Sportluftfilter i nya CTR

[sprah]

haha jahapp, får man kanske se till att knacka ihop ett då.

[zozo]

tizian jag och säkert flera till väntar framför datorn o väntar på att du ska skriva om var du har köpt filtret, vad det kostade, var det svårt att montera den eller fick du göra modiferingar. och även om motortempraturen gick upp eftersom den är så nära motorn.

tacksam för svar

[ToLo]

Jag väntar också... Tizian? :hungry:

[Tizian]

För alla som väntar på svar så kan jag säga att jag också väntar på svar för att kunna ge er svar.

Detta kit BÖR inte kosta mer än 2500kr + frakt.... samt att den bör kunna sitta ganska så bra med lite annorlunda bussningar osv. Har dock inte fått det bekräftat ifall de kan leverera eller om de ska göra någon modifierad version. Tror att de har semester...

I bästa fall kan man samköra frakten till Sverige på något sätt så kan man spara ett par hundralappar per skalle.


Svar till zozo: Den satt ganska bra, dock inte 100%. Man fick ta i lite granna för att den skulle passa. Monteringen tog 1 timme och 15 minuter och då var jag riktigt slö och dessutom väldigt oerfaren. Ignorera inte rådet om att låta bilen stå en stund så att den verkligen har svalnat innan ni börjar med monteringen. Motortempen har ej gått upp efter monteringen. Verkar snarare ha gått ner pyttelite. Det går att få in lite kalluft in i utrymmet där kittet sitter genom att antingen ta bort lufttunneln som går upp till luftfilterboxen eller låta den sitta kvar och låta röret vara öppet. Gasresponsen förbättras lite, dock får man dosera den lite försiktigare vid låga varv och inte trampa fullt för då blir det lite för mycket för motorn och den går segare. Vid gaspådrag över 4000 varv hörs kitte, över 5200 varv låter det extremt mycket. Vid normal landsvägskörning hörs det knappt alls att den är modifierad så det blir inga öronproppar vid långa pendlingar. Perfekt för den som saknar lite ryt i motorn. Skulle nästan säga att det är ett måste för alla som orkar tvätta filtret då och då.


Jag återkommer med mera info så fort jag får något. Har noterat och informerat dem att vi är ett par som vill ha kit asap.

[zozo]

tack för svaret tizian men eftersom jag ej kunde hålla mig så beställde jag en annan filter från usa, den heter hps (tror jag) från e bay och den ska vara helt ok. den kommer att kosta allt tillsammns ca 1500 kr.

vi får se hur lång tid monteringen tar med tanke att jag också är oerfaren men det där med att motorn blir segare om man gasar direkt är störande. kommer det att alltid att vara så eller?

den kommer nästa vecka o jag hör av mig om hur det gick sen :thumbup:

[Tizian]

vi får se hur lång tid monteringen tar med tanke att jag också är oerfaren men det där med att motorn blir segare om man gasar direkt är störande. kommer det att alltid att vara så eller?

Vid låga varv

[pernig]

Tjena.
Jag köpte ett AEM short air för en vecka sedan. Gick rätt lätt att sätta dit. Fick bygga om lite för att kunna fästa den ordentligt.
När jag sedan körde så märkte jag att, motorn blir riktigt slö vid låga varv och snabt gaspådrag. Mycket störande. Hade liknande kit till min gamla CTR -02 fungerade utmärkt.
Jag har provat att kopla bort batteriet, jag tänkte att motorstyrningen kanske inte var optimal för detta lättare luftflöde. Men det blev ingen skilnad. Tänkte att det kanske tar ett tag för den att ställa in sig efter dettta kit, men nu har jag kört ett tag och samma sak kvarstår.
Jag såg här att någon mer har haft liknande problem. Hur går det för dig? Eller är det någon annan som stött på detta? Har det blivit bättre med tiden?
Jag tror nog att jag sätter tillbaka originalet.
Ljudet blev mycket bättre men det är inte det viktigaste.
För övrigt är jag grymt nöjd med bilen.
Lika kul att köra som EP3:an men lättare att leva med

[Steffo]

Det låter lite märkligt... Visserligen är en filterbox att föredra bland annat av den anledningen att den "lagrar" filtrerad luft i boxen som sedan snabbt kan användas vid just snabba gaspådrag och låga varv. Det brukar dock vägas upp av bra mycket bättre flöde på fullgas och högre varv (iallafall om man jämför originalboxen mot ett öppet filter).

Kan det vara så att mappningen på K20Z1 eller vad den nu heter är snålare ställd än den var på K20A2, så att bilen drunknar lite i luft med ett öppet filter och alltså går lite snålt?

[Tizian]

Mitt har inte blivit bättre med tiden.

Jag har en känsla av att motorn faktiskt "druknar" av luft när man ger för mycket gas vid låga varv. Man lär sig dock att dosera precis lagomt. Dessutom brukar jag aldrig trampa fullt nere vid 1000-4000 varv så jag känner inte av detta problemet.

Vill man ha lite knuff så tycker jag själv att man får lära sig att växla ner och trampa på. Vi kör ju för sjutton en varvningsglad CTR =)
Kom ihåg: "Vid låga varv är den här bilen lika snäll som en gammal labrador ungefär..."

[zozo]

hej alla, jo jag fick mitt filter från usa för några dagar sen och har nu satt på den. det roliga var att jag fick fel filter det var ej den samma på bilden det skilde lite. så jag fick tänka lite, det var ej samma slangar o så vidare.
så jag åkte till billtema o köpte en slang och fick klipa lite här o där men det gick faktiskt bra till slut, det var ej så svårt faktiskt, man fick tänka lite men (mina vänner brukar ju kalla mig för magaiver så :whistling: ) hihi.
o tizian jag tog ej av hela orginal filter kittet bort från bilen, tog bara bort de båda plastkoporna o filtret för att det kommer ju lite luft från hålet med den kvar.
jag kan säga att jag är riktigt nöjd med allt, har inga problem alls, tizian det där med att om man gasar direkt så (dör) motorn det har ej jag , jag kan gasa direkt utan problem.
och perning jag har ej märkt att motorn går slö på låga varv.

ska försöka komma med bilder o en film

[mAbZ]

Jag känner igen det där med mindre kraft vid låga varv från min förra EP3 med AEM CAI.
Nu har jag ett AEM CAI med lite större diameter på röret och problemet är som bortblåst :prop:

[soffpotatis]

Hur går det för er. är bilarna fortfarande slöa vid låga varv?

Jag har märkt att jag vill ha ett bättre ljud så har funderat på ett short ram men vill fasen inte få en slöare bil trots att det är på låga varv.

Sedan undrar jag vad ett short ram eller ett cold air kan göra för nytta vad gäller hp. Jag menar med en 2 liters motor så borde ju redan standard grejerna suga in nära 2 liter luft säg 1,98 och om ett filter med mindre motstånd kan ge 1,99 så är ju det knappast märkbart eller???. Cold air intake kan jag fatta om filtret är lika stort som standard eller inte lika tätt det ger ju kallare luft men knappast märkbar skillnad eller??.

[insigma]

Honda brukar vara duktiga på att "dämpa ljudet" med sina luftilterboxar, dvs de är inte optimala i performance synpunkt. Någon häst lär du nog tjäna på att byta. det verkar ju bli stor skillnad på Ep3an.

[zozo]

som sagt soffpotatis min filter fungerar perfekt hittills, är en vanlig sportfilter alltså short ram från hps, det finns ju ingen cai till den nya ctr.

jag tror att med cai så får man kalluft och därför mer hk, kanske upp till 10 hk. men short ram är varmluft därför kan bilen enligt vissa bli slöare. det kanske stämmer men jag har faktiskt ej märkt något, vare sig om den har blivit slöare eller snabbare.
men bättre ljud blev det banne mig :thumbup:

[mAbZ]

Nu finns det ju ett CAI till FN2 från franska LR Performance, kolla "Eftermarknad" tråden:
<a href="http://www.hondaklubben.com/forum/index ... opic=38421" target="_blank">http://www.hondaklubben.com/forum/index ... c=38421</a>

Standard EP3 är ca 10 HK starkare med ett CAI, har bänkat min.
Det borde vara likadant med FN2, den har t.o.m. smalare standard insug än EP3
(bild finns i ovan nämnda tråd)

[Tizian]

Får jag 10hk till med ett CAI så hade jag slängt mitt Short ram intake direkt... Det är över 5% ökning på ett filterbyte? 10hk = drömsiffror?

[M Scotte]

Nej, på K20 är det oftast inte drömsiffror, ialla fall inte på EP3. Orgburken och den feta blandingen gjorde att de verkligen väcktes till liv med CAI.

[RobbanT]

217.6hp/214nm med aem cai + invidia catback. Det säger väl en del?

[mAbZ]

Standard EP3 har 184 HK enligt <a href="http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=138" target="_blank">Rototests bänkning</a>.
Min EP3 är helt standard förutom ett AEM CAI och blev bänkad till 195 HK på hjulen.

217.6hp/214nm med aem cai + invidia catback. Det säger väl en del?

Det låter däremot lite väl optimistiskt. Skulle ett catback ge över 20 HK?

[Smoothy]

Hej allesammans!

Jag har införskaffat mig en ny fin CTR -07. Mycket nöjd förutom att den låter som en symaskin, till skillnad från min gamla civic.
Det jag undrar är om någon har en fin lösning på monteringen av sportluftfilter då luftmassemätaren (eller vad det nu är för givare) är monterad direkt på luftburken.

Samt så undrar jag över om monteringen av sportluftfilter påverkar motorgaranti med mera?
Och om så är fallet, vad gäller om en auktoriserad Honda verkstad monterar detta?

Mycket tacksam för svar!

Jag pratade med Honda sverige för att få svar på dessa frågor.
Killen sa att om man hårddrar reglerna för motorgaranti så kan den äventyras genom att man har monterat annat luftfilter/CAI.
Han påpekade dock även att det i praktiken inte alltid är så hårt, alla garantier rasar självfallet inte för att man har bytt filter.

Det spelar ingen roll om en hondaverkstad monterar åt dig.

Man kan väl alltid återställa till original om bilen skall in på service eller om den rent av gått sönder. Då kan dom väl inte säga något?

[soffpotatis]

Hej igen

Nu börjar man äntligen fatta lite om motorer tack vare google he he. Vet inte vart jag ska posta denna men det är ju här tjötet om förbättring är.

Angående prestandaökning vid byte av luftinsug mm så blev jag lite nyfiken och lyckades få en att göra en uträkning åt mig. Kan ju bifoga om folk vill se uträkningen men luft är ju en gas så han använde sig av gaslagen. Resultatet blev följande

om man utgår från en temp på 20 grader och sänker den till 19 så får man en effektskillnad på 0,341% det är väl nogorlunda linjärt antar jag. DVS man måste sänka tempen med 3 grader för att få en effektökning med 1% (2,01 hästar om man kör en CTR 07). Att ett CAI skulle sänka tempen med 1 grad mot standard insuget är väl knappast troligt då de också är ett kalluftsinsug. Att hämta 7 hästar förefaller helt omöjigt bara genom tempsänkning. Inte så mycket man kan säga imot det antar jag.

Alltså ligger effektökningen i att man tar bort den inbyggda ljuddämpningen i standardinsuget och att man får ett bättre luftflöde. Så han gjorde en uträkning på det med. Vi utgick från en cylinervolym på 1998 då det står så i katalogen för CTR 07 och att standardinsuget har 95% verkningsgrad (skulle vara kul med verklig siffra där). För att få ut 7 hästar genom att byta standard luftinsug mot ett med bättre flöde krävs det att det nya insuget ökar luftinflödet från 95 till 98% kanske inte helt omöjligt jag vet inte. Men tror att standardinsuget har bättre en 95% verkningsgrad. Skulle det ha det så faller ju effektökningen ganska snabbt. Skulle standard ha 96'% måste det nya öka till 99% för att få 7 hästar och då börjar det ju bli dags för en kompressor antar jag. Jag vet inte hur ljuddämpning fungerar så kan inte uttala mig om det är med i denna uträkningen troligtvis inte. Ett shortram skulle nog vara bra vad gäller lite luftmotstånd vid insug. Men på en civic sitter ju insuget på sämsta tänkbara ställe så den effekten uteblir nog jämfört med standardinsuget.

Hur som helst verkar det ju inte helt omöjligt att hämta lite effekt men det är knappast genom temperatursäkningen man får den utan genom bättre luftflöde och högre/bättre ljud:-)

2. Cylindervolym 1,998 liter
och luftintag Volymetrisk verkningsgrad 95%
Effekt 201 HK
Teoretiskt möjlig förbättring 5%
Dito HK 10,05
För 7 HK krävs 98%


kom med kommentarer så jag kan göra mothugg och om någon har verkliga siffror på verkningsgraden hade det varit intressant.
Om man kör en FN2 GT är nog det billigaste sättet att få fram 5-7 häst att stänga av ACn speciellt om det är varmt så den jobbar mycket.

[Steffo]

Intressanta siffror.
På EP3 finns det otaliga före-eftter-mätningar på montering av CAI kontra originalboxen och dessa påvisar effektökningar runt 7 hk, men där satt originalinsuget sämre placerat precis bakom kylaren som alltså värmer upp luften innan den sugs in om jag inte minns fel.

Men de pappfilter som alltid sitter originalmonterade i bilar brukar inte flöda speciellt bra jämfört med sjyssta bomullsfilter, at att öka flödet med några procent bör inte vara helt omöjligt.

[Tommie Blomqvist]

Inte undra på att dom kallar oss för luftfilterklubben.

Jaja, men tänk nu på att ni får in mycket skit genom era bomullsfilter och att vatten gärna tittar in. Se även till att skärma bort värme, samt långhalsade CAI måste ha rejäl diameter på röret för att inte sno effekt.

[fonzeka]

Jag tror inte man behöver göra några större uträkningar för att komma fram till att detta inte är en optimal lösning :rolleyes:




Jämfört mot ett CAI

[soffpotatis]

Jag tror inte man behöver göra några större uträkningar för att komma fram till att detta inte är en optimal lösning :rolleyes:

Nä men detta är nog från type RR. Mer en 265 hästar kan man nog inte få ut ur en 2 literssugare. är det ett gruppe m filter någon som vet? Jag vill ha.

[fonzeka]

Det finns fortfarande ingen Type RR, bilden du la upp är trimmad av JAS.
Bara att ringa/maila och fråga om du får köpa <a href="http://www.jasmotorsport.com" target="_blank">http://www.jasmotorsport.com</a> 970€ verkar ett komplett luftfilterkit kosta.
Klart det går att få ut mer än 265hk ur en tvålitersmotor, men det är inte billigt.

[Tommie Blomqvist]

På 2.4L får man tydligen ur, 750Hk ialf
F1, N/A kungarna.


Men tydligen får man ur 201hk ur org boxen med tillhörande slangar och rör, så inte kan den va helt fel

[soffpotatis]

Hej hittade detta på brittiska forumet, kanske ligger förklringen i att bilen känns trött här. Vi får väl se vad som händer.


"There is no point in fitting an induction kit on the FN2, unless you are able to tune the A/F ratios. After having one recently fitted we ran the car on the dyno straight after, it actually lost power & torque, the factory ECU was unable to add enough fuel due to the increase in air flow past the air flow meter car ran extremely lean!

Se we had to put the standard air box back on it. Now the opposing results with the exhaust, a full custom 2.5" system was fitted; the car is now running extremely rich! The ECU is adding way to much fuel due to the ease of exhaust flow. Despite this it's still making 5HP more @ 7500 RPM.

However I believe and the tuner too; that the induction kit & exhaust, with a correctly tuned A/F ratio will be making a solid 15-20HP. I don't see any point in the current Hondata non-programmable & no immobilizer ECU from CPL as a universal application (mainly due to the price-tag). Instead for the sakes of getting the Exhaust & Intake to work in harmony I'll be running with a AFC Neo fuel controller. If the results are good, then I'll be waiting for a user programmable KPro as a base for future mods. I'll post the Dyno graphs once the cars tuned with the Apexi unit once we work out all the wiring."

<a href="http://www.civictype-r.co.uk/forum/view ... a&start=20" target="_blank">http://www.civictype-r.co.uk/forum/view ... tart=20</a>