Sida 1 av 1

Postat: 26 maj 2005, 19:06
av ZebMaccahan
Är det någon som provat att tanka sin Honda med etanol (E85)?

Om man inte börjat tänka på miljön innan så är det väl dags att göra det nu. Snart är oljan slut - priset går upp, och etanol är ju faktiskt ett alternativ som går att tanka i befintliga system, dessutom skapar man ett kretslopp på koldioxiden. Vi slipper bli beroende av oljeleveranser. Det finns många fördelar.

De flesta bilar ska tydligen gå att köra med 30% blandning av etanol i bensinen, 5% är den redan utspädd med när man får den från macken.

Så jag tänkte Honda = smarta motorer -> inga problem. Men vilka är egentligen nackdelarna och framförallt, är det någon som provat?

(Etanol ska tydligen ha ett oktantal på över 100....)

Postat: 26 maj 2005, 19:09
av Koxen
Det är väll bara i 95 oktan det är etanol?

Jag har länge pratat om att köra etanol men jag har inte sett skymten av någon pump i närheten så jag får avvakta.

Postat: 26 maj 2005, 19:09
av Kristian

Postat: 26 maj 2005, 19:35
av matadoren
etanol har 102 i oktan...

Postat: 26 maj 2005, 19:46
av mAbZ
> De flesta bilar ska tydligen gå att köra med 30% blandning av etanol i bensinen,

De har 22% etanol i Brasilien.
Vet ej ifall det berodde på etanolen men jag hade aldrig tidigare sett så många motorstopp som i Rio [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... >/prop.gif[/img]
Och det är erfarna förare som får motorstopp, t.ex. taxi- och buss chaffisar [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... shock1.gif[/img]

> 5% är den redan utspädd med när man får den från macken.

Endast 95:an än så länge - som tur är.
Aldrig att jag frivilligt skulle riskera att få beläggningar i min motor [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... stling.gif[/img]

"Vi Bilägare" har för ett tag sedan skrivit om bränslepump problem i vissa BMW och Mercedes i Stockholmsområdet.
I Sthml har vi nämligen haft etanol i ett par år längre än övriga landet...
de mistänkte att det fanns ett samband där, men det har egentligen inte
undersökts på riktigt- miljö-tok lobbyn är väl för stark [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... stling.gif[/img]

EDIT:
Glömde säga: jag har inget emot etanol i sig,
men ALLA bilar som kör E85 är ju specjalanpassade... [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... lleyes.gif[/img]

Postat: 26 maj 2005, 19:53
av mAbZ
Jo, förresten, nu kom jag på en sak.
"Newsweek" testade bränsle med 4,5% "biokomponenter" dvs. etanol framställd av raps.
De körde 5400 mil med en vanlig Fiat Punto under ett halvår i Polen

Resultat: beläggningar i motor, bränsleledningar och förstörd katalysator [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... lleyes.gif[/img]

Postat: 26 maj 2005, 20:04
av Anonymous
måste vara luften [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... >/wink.gif[/img] kolkraftverk e ju fina grejjer [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... >/wink.gif[/img]

Postat: 26 maj 2005, 22:08
av Koxen
dom kommer nog snabbt på något tillsatsmedel som fixar det [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

Postat: 26 maj 2005, 22:17
av Polisen
etanol är riktigt ballt! man jag fick aldrig min "tillfälliga" ford att gå bra på det.
försökte köra med 100% men den startade + gick inte alls lika bra.

kan va att jag inte är så duktig på att ställa ke-jetronic system [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]
det är iaf mycket mer bottendrag med bensinen i mitt fall. ska forska lite mer vid ett senare tillfälle.

det är ju några som faktist konverterat honda och de verkar gå bra på det och de är nöjda.

Postat: 27 maj 2005, 09:23
av Skeeter
Rätt justerat så vinner man ju effekt med Etanol jmf m bensin... vad kan vara fel med det [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

Postat: 26 juni 2005, 18:07
av Etanol
Kul att det diskuteras lite biobränslen även på denna sajt [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img] och detta är för det första inget nytt alls då redan gamle gubben Henry Ford tänkte att alla bilar skulle drivas med just etanol innan han drastiskt blev överkörd av oljeindustrin,,,,

Sedan om man sätter sig in i ämnet lite mer så är erfarenheten att köra med olika blandningar av etanol i befintliga bilar mycket stor och intresset för detta är så även minst sagt enormt!
Och så pass att Vägverket nu till hösten kommer med en rad förslag på att legalisera detta med konverterade befintliga fordon, så det är mycket på gång och själv har jag pysslat med etanol dom senaste 7 åren och konverterat bla 4 bilar med över 8000 helt problemfria mil och är själv fullständigt övertygad om att "riskerna" inte är större än vad det är med den moderna bensinen.
Så risken att få en massa "beläggningar" av etanolen är en av flera myter som sitter väldigt fast och som den allt större samlade erfarenheten enbart visar på är felaktig, visst precis i övergången till etanol kan den så lösa upp en del beläggningar från bensinen men efter ett par tankningar och ett filterbyte är alla dessa problem borta!
Har själv med flera öppnat ett antal motorer efter drift på etanol utan minsta spår till eventuella skador orsakade av etanolen, så det håller inte heller.

Angående dessa påståenden om bränslepumpar mm som skulle havererat på grund av etanolen finns heller inga verkliga belägg för att det skulle vara så, för som ett exempel hävdar flera källor hos Volvo att specifikationerna på deras bilar avsedda för Brasilien är exakt densamma som våra!
Sedan med deras cirka 10 miljoner helt vanliga bilar som rullar på E22 (22% etanol resten bensin) och ungefär 6 miljoner E96 bilar som rullar på E96 (96% etanol resten vatten), en förklaring till dessa många motor stopp där kan vara att många späder ut soppan med vatten som då blir mindre lyckad,,,

Visst det är sedan korrekt,, i stort sett ALLA bilar som kör på 100% E85 är anpassade så även våra,, med det lilla som verkligen behövs som med en justerbar bränsletrycksregulotor och det är i dag hundratals med konverterade bilar som rullar problemfritt på biobränslet etanol, skulle sedan vara trevligt att veta vad det var för hemkok dom pyttsade i stakars Polen Fiaten,, som notis är det exakt samma katalysator i FFV bilarna som i dom vanliga bensinbilarna och Katalysatorena säga till och med leva klart längre med spriten,,, [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... lleyes.gif[/img]

Så till trådskaparen,,, Visst det blir fler och fler Honda ägare som "experimenterar" med etanol med i stort enbart positiva erfarenheter, och själv har kört egna Civic 88´ 1800 mil med 100% E85 varav dom 200 första milen utan någon åtgärd vilket gick med vissa körsvårigheter och är inte alls att rekommendera, då den går allt för snålt!
Annars var gränsen för den max 50% E85 utan åtgärd eller andra problem och sedan med en justerbar bränsletrycksregulator och bränsletrycket höjt med 1 bar gick den precis som med bara bensin om än något piggare,, och kallstartar helt utan problem ner till nollan och sedan med endera motorvärmare eller startgas är det inga som helst problem ens 20 minus.

Så gör som redan tusental gör stega upp i blandningarna för att hitta var gränsen går för vad som max går att köra på utan åtgärd, gammal som ny bil,, och enligt Sekab som tillverkar E85 säger att den håller kring 104 Oktan [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... humbup.gif[/img]

//Spritmissbrukande helnykterist,, [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... >/wink.gif[/img]

Postat: 26 juni 2005, 22:21
av Charly
Du har verkligen ett passande nick [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

Postat: 26 juni 2005, 22:26
av LinusE
etanol...
är de inte bättre med metanol ? [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... tongue.gif[/img]

Postat: 26 juni 2005, 22:54
av Simon
jag har då fått lite problem sen jag konvertera...
när jag segdrar motorn från ca 2800 rpm öppåt på 3an eller 4an så händer det ibland att check engine lampan tänds och jag får felkod 1...( oxgen sensor)... tycker även att den tvekar till lite lite efter ca 2-300 varv efter gaspådraget , rycker till liksom (men det är minnemallt)
samma sak händer givetvis även vid fullt gaspådrag på högre växlar???
men det går bra när jag bara drar ut 1a 2a, då har alldrig lampan tänds...

min setupp är: höjt bränsletryck till 4 bar främmställd tändning till 25 grader...

å till er som nu tycker att tändningen är åt helvete så kan jag säga att samma sak händer även om den står på ca 22-23 grader... å bränsletrycket 3.8bar... motorn spikar inte oavsett

det jag funderar på är om pumpen inte orkar hålla mottrycket 4 bar med tanke på att bilen är chippad (skunk2 spec) å håller spridarna öppen längre eller va man ska säga...
precis som om soppatrycket skulle sjunka när pumpen utsätts för max en längre tid... men inte i kortare perioder

vet iofs inte änns om det beror på soppen men jag ska fixa en manometer i coupen på måndag så jan kan se om det sjunker...

nån som vet vad det skulle kunna bero på om det inte är det här???

kan säga att bilen går bra i övrigt på 100% E85...

Postat: 27 juni 2005, 07:16
av Kristian
<!--QuoteBegin-SnowGuy+26 Jun 2005, 22:26:54--><div class='quotetop'>QUOTE(SnowGuy 4 26 Jun 2005, 22:26:54)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->etanol...
är de inte bättre med metanol ? [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... tongue.gif[/img]
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=157728"><{POST_SNAPBACK}></a></div><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

metanol fräter på aluminiumet enligt dragracing pojkarna... så de e ingen höjdare å köra när man har alu i bränslesystemet (fuelrail)

Postat: 27 juni 2005, 08:31
av Etanol
Nej metanol har klart andra egenskaper än etanolen och som sagt klart mer aggresiv där det enbart är rostfria grejer som gäller, även tillverknings procesen som den är i dag är betydlig omständigare med metanolen.

Det senaste är att även racing nissarna i stora landet i väster har nu helt gått över till just etanol i stället för metanolen, då den som sagt är betydligt trevligare att hantera.

Simon: ja bränsle verkar den iaf få, frågan är bara om den räcker till på högvarv under belastning,, ska bli intressant när du mätt upp trycket under körning, det säger det mesta, det skulle kunna vara så att soppan inte riktigt räcker till, hur bränslet filtret mår behöver jag väl inte fråga om. [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... >/wink.gif[/img]
För det "brukar" vara det klassika vid dessa symtom, även i vissa fall att originalpumpen inte orkar med riktigt.

Egna Civicen som förövrigt är en helt standard 1,5a går klockrent genom hela varv registret och med ett uppställt tryck på 3,8 bar, dock har jag kompletterat med en Boch pump intill insprutet i serie med original pumpen.
Då originalet visade vissa tecken på att inte orka med riktigt, men där är det möjligt att den pumpen redan var/är på gång då kärran rullat modiga 32000 mil...

Postat: 27 juni 2005, 10:24
av Simon
jo precis... ska kolla om jag får nån tryckförlust idag...
sen är det ju inte omöjligt att de beror på filtret, inte bytt av mig iaf...

Postat: 27 juni 2005, 18:47
av Etanol
Jo det där med byte av bränslefilter är inte många som känner till [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /blink.gif[/img] och dom flesta rekommenderar byte var 1500 mil,,, så det har nog bränns en och annan pump i onödan genom tiderna oavsett bränsleslag.

Postat: 27 juni 2005, 19:14
av Patrik_S
många som turbokonverterat sina hondor borde ha perfekta förutsättningar för ren E85.
till exempel på min bil så har jag eftermarknads effektivare bränslepump och större spridare och ställa upp bränslet görs ju enkelt med Apexin, den klarar ju upp till +50%

Tändningen som man kanske har max bakställd för att slippa knackningar kan man justera tillbaks.

borde gå att få en 20% i effektökning rent teoretiskt, var väl någon på etanol-forumet som hade bänkat sin bil med både fossil och etanolbränsle och fått bra ökningar i hk.

Postat: 27 juni 2005, 19:31
av Etanol
Ja speciellt i turbo sammanhang har man mycket att hämta med etanolen vilket nu finns många bra exempel på, se bara på BSR Sportsmans racing Saab som är mappad för 100% E85,, och det senaste jag hörde i från Roadsterbil AB (dom som säljer dom billigaste regulatorena) att deras ombyggda Westfield går väldigt bra med E85, fullt mappad ger den den ca 50hk mer nu än på bensin!

Jo det stämmer att minst en kille har bänkat sin dräpar volvo med klart positiva värden med 100% E85 och detta är bara början även på trimsidan, och en stor fördel med spriten är att den även har en kylande verkan, nu är bara frågan när kommer första Hondan [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

Ja då ska din pump mer än väl räcka till,, [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... humbup.gif[/img]

Postat: 27 juni 2005, 23:32
av Simon
nu kan även jag ge goda resultat... det va inge fel på pumpen bara de att min manometer på btren hade nollpunktsfel på 0.5 bar + att det visa 0.5 bar förlite även vid angivet 4 bar = 3 bar!!!

inte konstigt att den gick lurigt, men nu går den som bare fa an å motorn älskar det... blev ett helt annat ryt i motorn jämfört med bensinen!!!

men vad tror ni om min förtändning på 25 grader??? vågar jag köra på det???, motorn spikar ju inte vad jag kan höra iaf... är ju iofs ganska kallt ute änn... blir kanske lite lurigare sen när det blir varmare???

körde på ca 20 innan av misstag med 98 ( å bränsletryck på lite drygt 2 bar visade det sig ju)... obx regulator [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... anting.gif[/img]
å de har funkat länge [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... humbup.gif[/img]

Postat: 27 juni 2005, 23:57
av tonyt1g3r73
Jag har för mig att jag sett en pump precis efter gasklockan i göteborg. Ingen höjdarbeskrivning men kommer inte på något bättre.

<!--QuoteBegin-Koxen+26 May 2005, 18:09:40--><div class='quotetop'>QUOTE(Koxen 4 26 May 2005, 18:09:40)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Det är väll bara i 95 oktan det är etanol?

Jag har länge pratat om att köra etanol men jag har inte sett skymten av någon pump i närheten så jag får avvakta.
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=145527"><{POST_SNAPBACK}></a></div><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Postat: 28 juni 2005, 03:05
av Koxen
<!--QuoteBegin-tonyt1g3r73+27 Jun 2005, 23:57:29--><div class='quotetop'>QUOTE(tonyt1g3r73 4 27 Jun 2005, 23:57:29)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Jag har för mig att jag sett en pump precis efter gasklockan i göteborg. Ingen höjdarbeskrivning men kommer inte på något bättre.

<!--QuoteBegin-Koxen+26 May 2005, 18:09:40--><div class='quotetop'>QUOTE(Koxen 4 26 May 2005, 18:09:40)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Det är väll bara i 95 oktan det är etanol?

Jag har länge pratat om att köra etanol men jag har inte sett skymten av någon pump i närheten så jag får avvakta.
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=145527"><{POST_SNAPBACK}></a></div><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=158132"><{POST_SNAPBACK}></a></div>
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->


Finns en vid blå stjärnan i göteborg men ORKA köra ner dit och tanka varje gång [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img] blir ju 9 mil fram och tillbaka bara för att tanka lite

Postat: 28 juni 2005, 08:08
av Etanol
Jo erfarenhetsmässigt kan man med stor fördel köra på duktigt förställd tändning med 100% E85, så pröva du om du får än mer respons i motor genom hela registret eller om det funkar bäst vid originalläget,,

Vad det gäller mackar i Göteborg så kika in på etanol.nu eller egna hemsidan för exakta adresser på lämpliga E85 tappar [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]